【希望之声2022年5月7日】（本台记者斐珍采访报导）法国总统府艾里赛宫（Elysée）5月5日宣布，总统马克龙（Emmanuel Macron）将于9日造访德国柏林。这将是马克龙就职典礼后首次出访。他将拜会德国总理肖尔茨，并就数个欧洲相关议题进行商讨。于此同时，乌克兰总统泽连斯基6日表示，他已邀请德国总理肖尔茨（Olaf Scholz）踏出「有力的一步」：在5月9日前来乌克兰首都基辅。
马克龙将于今天（7日）举行连任就职仪式，下周一（9日）随即展开访德行程。2017年，马克龙就任后首次出访也是献给德国，拜会时任总理默克尔（Angela Merkel）。法国总统府强调，此举是为了凸显法德联盟的稳固。还表示，两国领袖将讨论「乌俄战争与欧洲主权相关议题」，特别是「防御以及能源面向」。
5月9日正是欧洲日（Journée de l’Europe），同时也是莫斯科举行二战胜利纪念日阅兵大典的日子。先前泽连斯基拒绝德国总统施泰因迈尔（Frank-Walter Steinmeier）访问基辅，昨天（6日）泽连斯基透过英国智库表示，他已邀请德国总统与总理5月9日前来基辅，并称这是「踏出非常有力道的政治象征步伐」。
针对法国是今年欧盟轮值主席国，德国目前为G7主席国，这两国领袖的会见别具意义。希望之声特别专访台湾前驻法大使吕庆龙，请他解读马克龙此举除了凸显法德情谊外，是否意味欧洲将更加团结来解决俄乌战争？
吕庆龙：马克龙总统将在5月7号的上午11点在艾里赛宫举行就职典礼，就职后，他第一个选择出访的国家是德国。身为观察员，我认为这是必然的安排，因为一个国家的元首就任之后，他第一个出访的国家都是和他双边关系最紧密最重要的国家。我相信，双方的外交人员，在马克龙出访之前，必然都有非常密切的互动联系，共同研讨见面要商讨的议题，
＊政治性宣示
我认为马克龙此举有几个重大的意义，第一是一种政治性宣示，表示重新再延续法国跟德国在欧盟27个会员国的领头羊角色。当然，或许有人会担心德国是否能像过去一样神勇？我认为不用这样悲观的去看他。
第二，是实质面意义，我们都知道法国跟德国的经济在欧盟里应该是最强的。德国的经济表现一直都非常的稳定健全，遥遥领先其他20多个国家的经济。
＊建立欧洲军队
在国防方面，德国总理肖尔茨在俄罗斯入侵乌克兰后，除了公开宣布要提供1,000亿欧元援助乌克兰，还要大幅增加国防预算，预计将超过GDP的2%；我相信他的政策会落实，因为他有能力。那以前为什么不能这样做，是因为德国是二次大战的战败国，所以对他的国防、军事实力的扩张有所限制。
同样的，马克龙在2017年就任没多久，就提到了要建立欧洲军队（European forces）。所以他们两人的想法、构想是相呼应的。
身为欧盟主席国的法国，当然希望拥有自己的军队跟军力，不过，马克龙并没有像他的竞选对手雷朋（Marine Le Pen）要疏远北约。因为他对欧洲的一统，对北约都有非常坚定的信念，他要建设一个更强大的欧洲。
＊更强大的欧洲
更强大的欧洲有两个意义，一个是欧洲要依赖自己的自我防卫，另一个当然也是告诉美国，你不要什么事情对我欧洲都要说三道四 ，要我完全配合你。那这时，就要谈到脱离欧盟的英国。英国因为脱欧之后，跟欧盟这些国家，包括跟法、德之间的关系，无法像过去一样亲密。
可以从这一次的俄乌战争来看，英国的约翰逊他非常的神勇，跑到基辅去，给了乌克兰一些承诺，包括提供很多杀伤性武器，公开支持战争，还特别强调乌克兰一定会获得最后胜利。这在心理战、宣传战这方面，他就有两个意义，第一个我是大国，我可以对乌克兰的战胜提供重要的贡献。第二个，我的动作跟美国的政策一样，都持续追加对乌克兰的经济及军事设备的援助。
当然美国也必须重视欧盟这个集团组织，同样的，相信法、德两国和美国之间的关系，还是会稳定正常的发展。特别在乌克兰战争开打后，欧盟更清楚地体认到，他们最大的敌人是俄罗斯。
先不谈俄罗斯过去的历史，光这几十年来不断的扩张领土，不断的侵犯别的国家。这些看在德国人的眼里，尤其是他现任的总统曾经担任过默克尔时代的外交部长，当时是主张跟俄罗斯维持良好的互动。不过他在上个月也承认，他先前对北溪2号天然气管道的支持是一个错误。
＊俄乌签“巴黎和平协议”？
可以确定的是，马克龙在当选之前，他跟普京彼此之间的通话是顺畅的，竞选顺利连任后，普京也打电话恭贺他。所以我们可以肯定的是，马克龙未来在乌克兰战争中应该会扮演更积极的角色。甚至也有可能，到最后，他提议你们两个都到我巴黎来开这个和平会谈，签一个巴黎和平协议吧！这都是可能的事情。因为现在俄罗斯也好，或者乌克兰也好，还看不出他们所谓的交集点，共识非常的低。可以说，回到谈判桌的意愿还遥遥无期。
最后，对于乌克兰总统泽连斯基邀请萧兹前往基辅访问，我觉得这是一个必然的安排。因为他深切的知道德国的帮忙是在欧盟国家当中力道算是最强的几个。所以，就国际现实跟国家利益整体的考量结果，他必须这样做。
＊依您的观察，未来欧洲的领头羊、话语权会是法国总统马克龙？还是英国首相约翰逊？
吕庆龙：对于谁是欧洲领头羊的问题，我认为不是只有谁才是领头羊，因为每一个国家有自己的专长。以跟全球最大、最重要，也最具影响力的美国的关系来看，英国绝对是第一位的，因为语言文化历史的背景因素，这是德国、法国没法跟英国比的。
另外有个现实面的问题，就是欧洲国家也不见得完全要配合美国，欧洲跟美国的关系本来就不同于英国跟美国的关系，所以不一样也是必然的。就欧洲国家而言，要建立一个更强大的欧洲，以法国马克龙来讲，要让法国成为一个强大欧洲下的强大法国。就是自己内部本身的努力，包括各个层面，所以你会看到欧盟内部的交流，内部的合作会越来越密切的道理，特别是德国跟法国，
我也不认为法国一定要争唯一的领导权，因为法国也知道一个中型国家，他有他的优点。包括研发、科技这方面，不是其他国家能替代的。例如德国在很多的领域都很先进，以交通工具来讲，德国有他自己磁浮系统的列车，法国他自己也有它的TGV高速铁路。所以，未来两国之间合作的领域一定会越来越大，关系必然会越来越密切。因此，如果在这个时候我们去研判、去推测谁是欧洲的领头羊，谁的话语权比较多。我认为还是要靠各国的国家实力取向来决定。
责任编辑：张莉莉
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