嘉宾陈加屏教授资历:
任教于中正大学企业管理系,是台湾,同时也是华人区,最早一批推广与研究“学习型组织”的学者。他的学术专长在系统动力学,擅长以综观全域掌握高杠杆点的方式,进行企业组织的诊断与顾问。因他致力将理论落实于实务应用上,目前也是“慎思群创力顾问有限公司”总顾问。他沿着学习型组织的脉络,踏入人类潜意识思路的探索,归纳出声音频率与潜意识思路间的关联规则,进而可透过声音测出一个人的潜意识思路。
璚彣:陈教授好。
陈教授:璚彣好,听众朋友大家好。
璚彣:陈教授,我们上一次卖了一个关子,所以听众朋友马上想知道,你刚刚上回提到的,韩国朋友还有美国的朋友,还有泰国的朋友,他们多数属于哪一型的。
陈教授:是是,就我们不正式的统计,然后以他的文化的表现来说,我们一般来说,就是韩国人米一的是蛮多的,韩国人,然后泰国人,米的蛮多的,那美国人呢,米一,米,都有,这个就是米一跟米,可能是各半,或者说米稍微多一点,米另外部分多,大概是这样子的一个特质,那米一的特质是什么样,米一的特质,他就是会,不断的行动导向。
璚彣:所以韩国现在越来越厉害,韩流。
陈教授:你看美国也是这样一个文化,就是不断的创新,不断的往前进,他这个特质就不断的往前冲的那种特质。
璚彣:泰国的文创,好像也很棒。
陈教授:对,泰国是米型,泰国的文创,对不对,看起来也是这个蓬勃的发展,所以米型的国度大概是这样子,他会,米嘛,就是连结,连结换一个讲法,就是他非常有创意,向四面八方去发射,所以事实上米型的这种特质,你就可以看得到,蓬勃的发展,热情洋溢,然后非常有热血,非常有feel都是从心,心脏的心,从心出发的那种感觉。
璚彣:可是韩国朋友好像比较凶悍。
陈教授:米一的特质。
璚彣:比较凶悍吗?
陈教授:对,米一的特质。
璚彣:真的吗?为什么?
陈教授:这个东西我们就很难说明,米一的整体给人家的特质,就是这样子。
璚彣:不管男女吗?
陈教授:对,不管男女,我们说米一的,她女生的话,她某些情况,我们就说像…
璚彣:女强人。
陈教授:女强人或者说,大剌剌的女生,所以你看韩国大妈,对不对,她出来,那个你一看就知道那个很典型的米一的特质,这个为了她的一些需要,她可以冲锋陷阵,所以有的时候,我们在怀疑,到底韩国,这个米一到底是男性多,还是女性多,有可能这个背后都是韩国大妈米一型的比较多,逼这个男性往前冲,这个大概我们感受是这样子,所以你看韩剧里面,韩国大妈是非常之凶悍。
璚彣:凶悍跟这个大剌剌好像有一点。
陈教授:他就是基本上他不会考虑太多,他就是我这个目标导向,我一定要干什么,然后就往前去冲,不会想的太多,不会优柔寡断,这是米一的特质。
璚彣:所以米一的朋友大剌剌之外,要稍微一点修养。
陈教授:是是是,但是不是所有都这样,所以我们是拿那个典型来说,因为多半来说,米一的其实还是非常的温柔可人。
璚彣:比较乐观,然后过了明天就忘了。
陈教授:第二天就忘掉了。
璚彣:过了今天就忘了,明天再重新来过,那我们台湾呢?
陈教授:台湾是米跟井,大概各半,当然所谓的各半里面,就是米里面有差不多,我们说各半是百分之五十是米型为主,百分之五十是井型为主,井型里面,是井,井一,大概就占百分之五十的大概百分之十几。
璚彣:才占百分之十几。
陈教授:对,然后这个米的这一大型里面,米一占百分之五十,这个米里面大概也是百分之十几,所以我们具体来说米大概就是全国人口应该是差不多百分之三十几,井是全国人口大概百分之三十几这样来看,当然我们这是非正式的统计,就是我们过去所声测的这些人,我们去,大概声测有七八千笔,所以从这边来推敲出来。
璚彣:可是感觉我们台湾应该蛮中庸的嘛,如果照这个人数的。
陈教授:是井跟米各半。
璚彣:比例上这样,可是我们难免好像,可能是因为最近吧!社会有点动荡,我觉得人跟人相处,好像还蛮多冲突的,所以要问问教授,米型跟井型他们在冲突的时候,他们怎么样相容。
陈教授:基本上我们这样看,任何型的人,其实都会冲突,只是说,冲突的点在那里,那么米型的人,我们先从那个对时间的感受,时间其实是事实上一个人在判断很多事情的一个很本质的很后面的一个东西,那米型的人。
璚彣:你是说对时间的感觉吗?
陈教授:对,对时间的感觉,米型的人的时间的感觉,他是活在当下,活在当下是一个好棒的事情,然后他另外一个会被过去有一些牵绊,被过去牵绊是被情绪牵绊,所以他基本上他的时间的感觉,是,比较片段式的,现在跟过去,这是米型的特质。
璚彣:没有未来,他比较不会去想未来。
陈教授:其实也会,但是他想未来的方式,可能跟其他型不太一样,那井型他的时间的感觉是像流水,是一个连续带,所以孔老夫子讲过嘛,这个逝者如斯??,意思就是说,那个对于人生对于时间的感受,他像流水那样子。
璚彣:缓缓而过。
陈教授:对, 他是一个连续的感受,他会从过去流到现在。
璚彣:井型的人。
陈教授:对,井型的人,然后流向未来,他是一个连续的感受,连续的感受跟一个片段,就是那种离散或者说那种片段的,感受就不太一样,因为井型的人是一个连续他就想说,明天是今天的延续,所以我今天如果没有储备粮食,明天一定饿肚子,那米型的人是活在当下,他可能就不会用一种连续的观点想,我今天过的好好明天再说。
璚彣:比较没有未雨绸缪。
陈教授:这样说,好像对他们有一些批判,就不太一样,所以他们是对当下的感受是会蛮重视,这样问题就来了,通常来说,假设井型的一个,我们说夫妻嘛,那井型的是未雨绸缪,他可能要多储蓄一些,为了明天,然后这个米型的是当下很重要。
璚彣:活在当下。
陈教授:那他譬如说他们去逛个百货,进去,不得了,买了一大堆东西,那井型的可能就觉得,你怎么都没有考虑,怎么样,往往就会在金钱上面会是一个冲突点,他们对金钱上的看法不一样,井型的看起来,井型的从米的角度去看,井型的人怎么扣扣省省的,从井的角度去看米的怎么这个大手大脚的,都不想到未来,不想到明天。
璚彣:没有规画。
陈教授:对,没有规画,这个就…
璚彣:钱守不住。
陈教授:对,这个就是一个,我想在家庭生活里面,钱财,贫贱夫妻百事哀。
璚彣:对对,柴米油盐酱醋茶。
陈教授:对,碰到这个事情,就经常会引爆,所以这一点也是他们经常会有的冲突点。
璚彣:对,就光你刚刚提到那个时间的那个,每一个人的认知来讲,我就在想,真的,米的真的好像是片面式的,断续的,所以是不是也比较健忘啊,对过去可能才发生的事情,就忘记了。
陈教授:是,这是米一的,米跟米一还不是,米一是某种程度他可以比较快忘掉,可是米的不会,米的就会被过去牵绊到,他会有一些情绪点,他就会记的蛮牢的,那这个情绪点,尤其是比较负面的情绪他记得很牢的时候,他必需要透过,我们说米是连结,透过跟别人谈,他才能化解,因此你看到在美国,他有很多的心理谘商师,他就有办法,但是这个是米型的一个特质,他必需要透过谈,他才有办法去化解,那至于其他型,可能他化解方式不一样,所以米的,米的基本上都会受过去牵绊,然后活在现在,活在当下。
璚彣:而且那个牵绊就是比较负面的东西居多。
陈教授:对对,当然也会有正面,但是主要还是。
璚彣:可是,我记得我上回好像也问过陈教授,就是米啦,或米一啦,就是米的时候,他比较容易放大一些别人对他一些,曾经对他的伤害,他会好像就一直耿耿于怀。
陈教授:耿耿于怀。
璚彣:其实可能那个都是一些很小很小的事情,可是他会把它稍微放大。
陈教授:因为那个情绪上,情绪的感度特别高,感度高的时候,如果他又去把音量又调高,那就不得了了,那就是很剧烈的波动。
璚彣:所以我们也提过,好像对小朋友的教育上,如果您知道你的孩子是米型的,千万不要用那种疏离,或者是所谓的间隔,甚至…
陈教授:给他斩断关系的方式去管教那真的不是很好。
璚彣:对,他永远都记得。
陈教授:譬如说不乖把你关到外面去,不乖爸爸妈妈不要你,那个对他们来讲,就是,他就觉得很痛苦了。
璚彣:然后,对井型的就是给他时间,让他慢慢去沉淀,如果我们知道这个孩子是井型的,然后就是,家长是米型的。
陈教授:比较快的。
璚彣:比较快的,我们也提过说。
陈教授:步调就会有一点差距。
璚彣:对,那上回教授,好像我记得你有提到就是说,让孩子自己去规画。
陈教授:那是井一的。
璚彣:所以井型还不会规画。
陈教授:井型的基本上来说你规画给他,他会概括承受,通通会接受啦,他会某些情况我们觉得蛮乖的,他会很甘愿的,就承受去做。
璚彣:井型是逆来顺受型,对对对,我想起来了,对不起,实在不像教授这么专业,所以访问了好几次,还是常常会把这些声测的东西,会搞混掉,所以还是要请教授,再重新帮我再复习一下功课,米型,井型,一型。
陈教授:对,然后复合型是的,米一,井一,对。
璚彣:那我们比较少提到的一型,是英国。
陈教授:英国比较多,因为我们在台湾也比较少碰到。
璚彣:案例少一点。
陈教授:对,所以我们能够谈的唯有从理论,从书上去谈,就比较不是那么活生生的案例,其他型的我们经常会碰到,所以我们就会把一些案例,去做一些归纳,更进一步的去了解,一型的就比较少了。
璚彣:我曾听到教授有分享过一个,就是说也是一对夫妻经过了声测之后,才恍然大悟,就像你刚刚提的,对金钱的观念上,使用上他就会比较米型的比较大手大脚,他就是对钱没有概念。
陈教授:对,对钱没有概念。
璚彣:然后他们夫妻,因为另外一方是属于比较,钱是打了二十四,或者四十八个结。
陈教授:喔!四十八个结。
璚彣:打不开的,后来经过了声测他才知道说原来是这样子,可是毕竟,不会每个朋友都来经过所谓的声测,我们这么多集下来,也是很希望听众朋友能够根据我们的案例去想一想,自己可能是这样子,不要把自己陷在死胡同里面。
陈教授:没错没错。
璚彣:走出来就ok了,就像教授他常常一直强调的,就是思路决定了你的,教授你常常讲那句话是什么?
陈教授:思路决定你的出路。
璚彣:我已经忘记了,思路决定你的出路,所以呢,如果听众朋友有一些问题想要在继续问陈教授,我们当然是很欢迎大家,写e-mail给我们,我们会在节目里面,替你们再来问问陈教授,让陈教授来为你做解析,那我们的时间也差不多了,谢谢陈教授的分析,我们下回见,谢谢陈教授。
陈教授:各位听众下回见,谢谢。
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